Zbiorowa halucynacja...

Czymze jest taka zbiorowa halucynacja? Jak to sie objawia? Jakie sa jej
cechy? W jaki sposob owa "halucynacja" jest odczuwana przez grupe ludzi
bardzo podobnie, jesli nie tak samo?

Np. grupa ludzi zebranych zobaczyla na niebie "niezidentyfikowane
obiekty". Grupa "sceptykow" skwitowala to tekstem: "byla to zbiorowa
halucynacja".

I... ? Co ma niby wynikac z tych "sceptycznych" wyjasnien? A czym jest
zbiorowa halucynacja? Czy probowano juz przeprowadzic badania nad
wywolywaniem "zbiorowych halucynacji", zwlaszcza dotyczacych obserwacji
roznych dziwnych obiektow?

Problem ze "zbiorowa halucynacja" dotyczy zwlaszcza przypadkow, kiedy
procz zbiorowej obserwacji mamy do czynienia z rejestracja na
urzadzeniach rejestrujacych (kamery, aparaty foto, magnetofony, radary
itd.)
Wtedy grupa 'sceptykow' okresla to jako "zbiorowa halucynacje" polaczona
z "bledami aparatury".

Widocznie "sceptycy" uwazaja, ze "zbiorowa halucynacja" obejmuje rowniez
urzadzenia elektroniczne. I oczywiscie posiadaja caly szereg badan to
potwierdzajacych...

W kazdym badz razie "zbiorowa halucynacja" jest ciekawym potworkiem,
stworzonym przez "sceptykow", ktorzy zdolni sa do tworzenia nawet
najbardziej idiotycznych teoryjek, byle tylko nie przyznac racji
paranaukowcom, ktorzy probuja zanalizowac takie przypadki...

Pytanie wiec do "sceptykow" brzmi:

Co to jest "zbiorowa halucynacja", jak sie ona objawia, w jaki sposob
wplywa na urzadzenia elektroniczne i rejestrujace, oczywiscie nalezy
podac co najmniej kilkadziesiat prac naukowych na ten temat z
odnosnikami i cytatami. ;))))

Inaczej bowiem kazda wypowiedz "sceptyka" uznam za jego "zbiorowa
halucynacje" :)))))))))

| Dla mnie zbiorowa halucynacja wystapila tu http://pentagon.hotnews.pl/
| ale ktoz to wie. ( scepy? )

Było to już na grupie,
zapodane przez STranger'a: http://tiny.pl/hw3d

I nawet znaleziono samolot ;D
http://www.geoffmetcalf.com/pentagon/images/13.jpg

No i to co jesteśmy gotowi ujrzeć.. :]

| ...zbudujmy wieze w ktorych umiescimy wszystkie nasze klamstwa i
zrownamy
je
| z ziemia jak sie zapelnia...

Mógłbyś rozwinąć..

| |

| ...zbudujmy wieze w ktorych umiescimy wszystkie nasze klamstwa i
zrownamy
| je
| z ziemia jak sie zapelnia...

| Mógłbyś rozwinąć..

Po 69 gdzie w USA dzialo sie naprawde duzo nowego, ktos wymyslil ze jak
mozna planowac, zaplanujmy na dluzsza mete, na powiedzmy 35 lat.
Lecz to tylko polowa planu.Przez pierwsze 35 lat kradniemy,
kombinujemy,sprzedajemu ,kupujemy i wyzyskujemy od ludzi(dajemy im rzeczy
do
ogluszania i nie zalwaza) , z jednego i wystarczajacego powodu.
Bo MOZNA .Tak jak mozna stawiac zagraniczne supermarkety w polsce i
jeszcze
im doplacac.Ludzie ktorzy traca na tym moga nazwac ze ten proceder jest
zly,
ale inni widza to "ze mozna".
.Gdy czas nadszedl wypralismy brudy ktore nas uwieraja i co lepsze za
"zlo"
mozemy obwinic "terrorystow" (ktorzy walcza o swoja godnosc i milosc) i
Walczyc z nimi, bo po 45 okazalo sie ze wojna jest czym bardzo dochodowym.

Przypomnialo mi sie jeszcze ze jest przepowiednia dotyczaca Islamu ,slowa
Mahometa
"Islam upadnie gdy czlowiek przespaceruje sie po lampie nocnej"

| Mógłbyś rozwinąć..

| Po 69 gdzie w USA dzialo sie naprawde duzo nowego, ktos wymyslil ze jak
| mozna planowac, zaplanujmy na dluzsza mete, na powiedzmy 35 lat.
| Lecz to tylko polowa planu.Przez pierwsze 35 lat kradniemy,
| kombinujemy,sprzedajemu ,kupujemy i wyzyskujemy od ludzi(dajemy im
rzeczy
| do
| ogluszania i nie zalwaza) , z jednego i wystarczajacego powodu.
| Bo MOZNA .Tak jak mozna stawiac zagraniczne supermarkety w polsce i
| jeszcze
| im doplacac.Ludzie ktorzy traca na tym moga nazwac ze ten proceder jest
| zly,
| ale inni widza to "ze mozna".
| .Gdy czas nadszedl wypralismy brudy ktore nas uwieraja i co lepsze za
| "zlo"
| mozemy obwinic "terrorystow" (ktorzy walcza o swoja godnosc i milosc) i
| Walczyc z nimi, bo po 45 okazalo sie ze wojna jest czym bardzo
dochodowym.

| Przypomnialo mi sie jeszcze ze jest przepowiednia dotyczaca Islamu
,slowa
| Mahometa
| "Islam upadnie gdy czlowiek przespaceruje sie po lampie nocnej"
Zmień lekarza. Ten obecny nie mówi ci całej prawdy....

| z tego co wiem to rządy wielu krajów przyznały istnienie zjawiska UFO,
| tylko żaden z nich nie odważył się stwierdzić że to statki obcych
Bo to NA PEWNO nie sa zadne statki obcych :))
to jedyna cecha ufo do ktorej mozna miec pewność ;))

| | ...zbudujmy wieze w ktorych umiescimy wszystkie nasze klamstwa i
| zrownamy
| je
| | z ziemia jak sie zapelnia...

| Mógłbyś rozwinąć..

| Po 69 gdzie w USA dzialo sie naprawde duzo nowego, ktos wymyslil ze jak
| mozna planowac, zaplanujmy na dluzsza mete, na powiedzmy 35 lat.
| Lecz to tylko polowa planu.Przez pierwsze 35 lat kradniemy,
| kombinujemy,sprzedajemu ,kupujemy i wyzyskujemy od ludzi(dajemy im
rzeczy
| do
| ogluszania i nie zalwaza) , z jednego i wystarczajacego powodu.
| Bo MOZNA .Tak jak mozna stawiac zagraniczne supermarkety w polsce i
| jeszcze
| im doplacac.Ludzie ktorzy traca na tym moga nazwac ze ten proceder jest
| zly,
| ale inni widza to "ze mozna".
| .Gdy czas nadszedl wypralismy brudy ktore nas uwieraja i co lepsze za
| "zlo"
| mozemy obwinic "terrorystow" (ktorzy walcza o swoja godnosc i milosc) i
| Walczyc z nimi, bo po 45 okazalo sie ze wojna jest czym bardzo
dochodowym.

| Przypomnialo mi sie jeszcze ze jest przepowiednia dotyczaca Islamu
,slowa
| Mahometa
| "Islam upadnie gdy czlowiek przespaceruje sie po lampie nocnej"
| Zmień lekarza. Ten obecny nie mówi ci całej prawdy....

Twoj tobie mowi ?
Sproboj dyskutowac a nie dawac "dobre " rady.

| | | z tego co wiem to rządy wielu krajów przyznały istnienie zjawiska UFO,
| tylko żaden z nich nie odważył się stwierdzić że to statki obcych
| Bo to NA PEWNO nie sa zadne statki obcych :))
| to jedyna cecha ufo do ktorej mozna miec pewność ;))

Porządny sceptyk nie powiniec mieć takiej pewności.

Za to mozna wprowadzić górne ograniczenie;)
"Przy poziomie ufności 98%, ponad 90% obserwacji
zjawiska UFO nie jest obserwacja załogowych
pojazdów obcej cywilizacji " (dane z sufitu)

| |

| | | | z tego co wiem to rządy wielu krajów przyznały istnienie zjawiska UFO,
| | tylko żaden z nich nie odważył się stwierdzić że to statki obcych
| Bo to NA PEWNO nie sa zadne statki obcych :))
| to jedyna cecha ufo do ktorej mozna miec pewność ;))

| Porządny sceptyk nie powiniec mieć takiej pewności.

| Za to mozna wprowadzić górne ograniczenie;)
| "Przy poziomie ufności 98%, ponad 90% obserwacji
| zjawiska UFO nie jest obserwacja załogowych
| pojazdów obcej cywilizacji " (dane z sufitu)
No tak , racja.
Ale o ile wiem , Martin Gardner sformułował scisle kiedys taką ocenę - i
wyszło mu prawdopodobieństwo , ze sa to statki obcych  około 10 do - 6 ;))
jak to wyszperam to rzuce na grupe. Ciekwe co na to ufolodzy ;))

Przewidzieli w swoich planach upadek ZSRR, powstanie Internetu
i inne zdarzenia, ktore spowodowqały, ze plany nei dają nam nic?

Jakbym kradł 35lat i inkt by nie reagował, czemu mialby reagować,
gdybym ja i moje wnuki kradliśmy 200 lat?

| Bo MOZNA .Tak jak mozna stawiac zagraniczne supermarkety w polsce i
jeszcze
| im doplacac.Ludzie ktorzy traca na tym moga nazwac ze ten proceder jest
zly,
| ale inni widza to "ze mozna".
:(

| .Gdy czas nadszedl wypralismy brudy ktore nas uwieraja i co lepsze za
"zlo"

Co tam zostało zniszczone? Dokumenty? chyba nie. Po pierwsze, pewnie
takie firmy tzrymaja je na innych noścnikach, po drugie łatwiej jest je
niczszyć po cichu;

Próbowałem znaleść to na google, ale bezskutecznie.
Możesz podać źródło?

| | | ...zbudujmy wieze w ktorych umiescimy wszystkie nasze klamstwa i
| | zrownamy
| | je
| | | z ziemia jak sie zapelnia...

| | Mógłbyś rozwinąć..

| | Po 69 gdzie w USA dzialo sie naprawde duzo nowego, ktos wymyslil ze
jak
| | mozna planowac, zaplanujmy na dluzsza mete, na powiedzmy 35 lat.
| | Lecz to tylko polowa planu.Przez pierwsze 35 lat kradniemy,
| | kombinujemy,sprzedajemu ,kupujemy i wyzyskujemy od ludzi(dajemy im
| rzeczy
| | do
| | ogluszania i nie zalwaza) , z jednego i wystarczajacego powodu.
| | Bo MOZNA .Tak jak mozna stawiac zagraniczne supermarkety w polsce i
| | jeszcze
| | im doplacac.Ludzie ktorzy traca na tym moga nazwac ze ten proceder
jest
| | zly,
| | ale inni widza to "ze mozna".
| | .Gdy czas nadszedl wypralismy brudy ktore nas uwieraja i co lepsze za
| | "zlo"
| | mozemy obwinic "terrorystow" (ktorzy walcza o swoja godnosc i milosc)
i
| | Walczyc z nimi, bo po 45 okazalo sie ze wojna jest czym bardzo
| dochodowym.

| | Przypomnialo mi sie jeszcze ze jest przepowiednia dotyczaca Islamu
| ,slowa
| | Mahometa
| | "Islam upadnie gdy czlowiek przespaceruje sie po lampie nocnej"
| Zmień lekarza. Ten obecny nie mówi ci całej prawdy....

| Twoj tobie mowi ?
| Sproboj dyskutowac a nie dawac "dobre " rady.
Z bredniami paranoika sie nie dyskutuje
To sie leczy
Ostatnio z powodzeniem .

| | | ...zbudujmy wieze w ktorych umiescimy wszystkie nasze klamstwa i
| | zrownamy
| | je
| | | z ziemia jak sie zapelnia...

| | Mógłbyś rozwinąć..

| | Po 69 gdzie w USA dzialo sie naprawde duzo nowego, ktos wymyslil ze
jak
| | mozna planowac, zaplanujmy na dluzsza mete, na powiedzmy 35 lat.
| | Lecz to tylko polowa planu.Przez pierwsze 35 lat kradniemy,
| | kombinujemy,sprzedajemu ,kupujemy i wyzyskujemy od ludzi(dajemy im
| rzeczy
| | do
| | ogluszania i nie zalwaza) , z jednego i wystarczajacego powodu.
| | Bo MOZNA .Tak jak mozna stawiac zagraniczne supermarkety w polsce i
| | jeszcze
| | im doplacac.Ludzie ktorzy traca na tym moga nazwac ze ten proceder
jest
| | zly,
| | ale inni widza to "ze mozna".
| | .Gdy czas nadszedl wypralismy brudy ktore nas uwieraja i co lepsze
| | za
| | "zlo"
| | mozemy obwinic "terrorystow" (ktorzy walcza o swoja godnosc i
| | milosc)
i
| | Walczyc z nimi, bo po 45 okazalo sie ze wojna jest czym bardzo
| dochodowym.

| | Przypomnialo mi sie jeszcze ze jest przepowiednia dotyczaca Islamu
| ,slowa
| | Mahometa
| | "Islam upadnie gdy czlowiek przespaceruje sie po lampie nocnej"
| Zmień lekarza. Ten obecny nie mówi ci całej prawdy....

| Twoj tobie mowi ?
| Sproboj dyskutowac a nie dawac "dobre " rady.
| Z bredniami paranoika sie nie dyskutuje
| To sie leczy
| Ostatnio z powodzeniem .

Wymyslilem to wszystko na podstawie kilku faktow(niesprawdzonych)

| |

| |

| | | | z tego co wiem to rządy wielu krajów przyznały istnienie zjawiska
| | UFO,
| | tylko żaden z nich nie odważył się stwierdzić że to statki obcych
| Bo to NA PEWNO nie sa zadne statki obcych :))
| to jedyna cecha ufo do ktorej mozna miec pewność ;))

| Porządny sceptyk nie powiniec mieć takiej pewności.

| Za to mozna wprowadzić górne ograniczenie;)
| "Przy poziomie ufności 98%, ponad 90% obserwacji
| zjawiska UFO nie jest obserwacja załogowych
| pojazdów obcej cywilizacji " (dane z sufitu)
| No tak , racja.
| Ale o ile wiem , Martin Gardner sformułował scisle kiedys taką ocenę - i
| wyszło mu prawdopodobieństwo , ze sa to statki obcych  około 10 do - 6
| ;))
| jak to wyszperam to rzuce na grupe. Ciekwe co na to ufolodzy ;))

Liczba wydaje mi sie naciągana:( Nie mamy tyle obserwacji;)
Niedawno była o tym dyskusja. Mamy ileśtam (N) obserwacji,
w tym k obserwacji, w których znaleziono inne wytłumaczenia.
Teraz używając statystyki, mozemy dowiedzieć sie, ile co najwyżej
procent stanowia zjawiska niewyjasnione ((n-k)/n to dość cienkie
przybliżenie). I to daje coś rzedu kilku-kilkunastu %.

Ale jak z zjawisk niewyjasnionych wyliczyć procent
statków kosmicznych? Mymy do pokonania jeszcze
4 rzedy wielkosci;)

Skoro zajwisko jest niewyjasnione, to rownie dobrze moze byc
to ufol w magnokrafcie ;)

Jezeli czegos bardzo sie chce...
Zakladam ze uwczesne wladze mialu pojecie o rzeczach o ktorych
spoleczenstwo
jeszcze przez lata sie nie dowie.

Przejdz sie do sadu i porozmawiaj jak to jest z winnymi.
Z grubsza wszystko zalezy od kapitalu.

| Co tam zostało zniszczone? Dokumenty? chyba nie. Po pierwsze, pewnie
| takie firmy tzrymaja je na innych noścnikach, po drugie łatwiej jest je
| niczszyć po cichu;

http://hotnews.pl/artwtc-9.html
http://hotnews.pl/artwtc-8.html
" W sejfach WTC znajdowały się dowody w procesie największego w historii
nielegalnego handlu ropą naftową. W sejfach WTC znajdowały się także
dowody
w procesie manipulacji cen złota (nielegalnej sprzedaży złota przez
Amerykański Federalny Bank Rezerw elitom po bardzo zaniżonych cenach.) "

niewiem na ile prawdziwe sa te fakty ale niewatpliwe jest to ze bylo duzo
pieter i duzo mowliwosci prania brudnych pieniedzy.
Ale na tyle jest prawdziwa moja teoria spiskowa :)

Latwiej ale nie taki byl cel , lepiej zrobic to przed milionami
telewidzow.
Kazdy musi wiedziec kim jest "wrog"

Podobnie w UFO: ufo to tylko pewien sposob okreslenia/nazwania zespolu
zjawisk. Wiec ci, co mowia: "prawdopodobienstwo pojawienia sie ufo
wynosi... " to nie za bardzo wiedza, co mowia ;)))
Rownie dobrze mozna by sprobowac pisac "prawdopodobienstwo krzesla
wynosi..."

| Uzyje do tego poteznej matematyki i powiem, ze cos takiego istniec nawet
| nie moze.
| Przeciaż jako sceptyk..

No wlasnie: jako sceptyk: istniec N-I-E M-O-Z-E ;)))

nie, bo one nie istnieja ;) Pokaz mi macierz i zrob jej zdjecie ;)))

A gdzie tam: poczatki zabawy byly na algebrach liniowych.
A najlepiej bylo na macierzach zespolonych...

Np. takie macierze zespolone do filtrow, piekna sprawa.
Wprawdzie ograniczalo sie to glownie do macierzy czwornikowych, ale
zabawa byla przednia. Spadki 6dB/okt. czasem dolaczalo sie wtorniki,
albo np. zyratory... robilo sie z kondensatora cewke... dolaczalo
sprzezenie zwrotne, a nastepnie wyliczalo macierz przejsciowa tak
zbudowanego ukladu...

PS. Generalnie nie kazdy tutaj czai, ze w sumie "macierze", "funkcje",
"liczby" sa tak naprawde tylko umownymi nazwami czegos przydatnymi do
opisu czegos...

| Bawiliscie sie, bawili ... i co z tego macie? :))

Implementacje pluginow roznego rodzaju do wirtuali na ten przyklad.
No i generalnie cale to kodowanie mp3 :)

No ba! Zamiast wav'ow mamy mpeg layer 3 i pochodne ;)

Np. jednym z zalozen ufologii jest:

Przyjmijmy, ze UFO to pojazdy obcych cywilizacji. Na podstawie tego...
I calkiem duzo rzeczy mozna takim zalozeniem wyjasnic.
:)))

Wredny pasozycie kolaborancie! Na nic twoje tluczki!
My sie tluczkow nie boimy i z mawachy je loimy ;))

baboli ortowych typu
"skotkiem"...
oblokiem ortow...

Jedna z podstawowych zasad mowi: nie podwazaj zalozen :)
Jednym z zalozen jest to, ze UFO to pojazdy obcych...

| Aha - nie wiedzielam, ze to na PWroc wasz zespol zrobil i wynalazl :)))

Nie ;) ale zajmowalismy sie kodowaniem mpeg... mozna by powiedziec, ze
kodowanie oparte na algorytmach stratnych opartych o psychoakustyke,
kompresji itd. pochodzily w sumie od algorytmow kodowania mowy i
kompresji sygnalow mowy. Zaczynalo sie od zwyklego ADPCM, poprzez
kompresje, ograniczanie dynamiki iloscia bitow w poszczegolnych pasmach
itd. A chlopaki z Fraunhofera to opracowali algorytmicznie, ale
wycieklo... :)

My, ludzie mamy :)

W sumie to tez kontakt z obca cywilizacja ;))

I pamietac, ze wzoru NIE WOLNO przeksztalcac do innych postaci
np. m = E/c^2 czy c = (E/m)^0.5 :))))
... choc matematycznie jak najbardziej jest to dozwolone...

| Bawiliscie sie, bawili ... i co z tego macie? :))
| Swiat poszedl na przod? :)

Świat się zmienił.
Ale skąd pomysł, że "naprzód" ?

| Bawiliscie sie, bawili ... i co z tego macie? :))
| Swiat poszedl na przod? :)

| Świat się zmienił.
| Ale skąd pomysł, że "naprzód" ?

A poszedl w tyl? :))

| Świat się zmienił.
| Ale skąd pomysł, że "naprzód" ?

A poszedl w tyl? :))

| Zaden powazny sceptyk nie skonczy na takim "wyjasnieniu" co nie jest
| zadnym wyjasnieniem .

Kto to jest "powazny" sceptyk?
Powazny sceptyk to jestem ja.
Otoz uwazam, ze cos takiego jak Czarne Dziury nie istnieje :))
Jest to pic na wode i fotomontaz.
Uzyje do tego poteznej matematyki i powiem, ze cos takiego istniec nawet
nie moze.
Jakem sceptyk :)

| On sie oparł na tym , ze powinna istnieć zależnośc między ilościa
| stwierdzanych UFO a iloscia zdarzen nie do wyjasnienia , mimo
| szczerych chęci sceptyka .

No i taka zaleznosc istnieje - im wiecej obserwacji, tym wiecej obserwacji
"niewyjasninych.

| Jezeli to sa statki , to mozna zalozyc, ze co jakis czs wzmagaja
| aktywnosc , i mamy w"wysyp" obserwacji  UFO.
| No to powinna istniec zaleznosc: duzo obserwacji - duzo
| "niewyjasnionych" (skoro przylatuja naprawde )
| Ale takiej zaleznosci NIE MA

Jest. Tyle ze jest to zaleznosc z grubsza liniowa. Oczywiscie, jesli sie
przyjmie, ze ta zaleznosc NIE MOZE byc liniowa -

| on uzyl jakiejs poteznej matematyki i policzyl z tego te
| wspolczynniki - tyle pamietam .
| Ogolnie: niezaleznie od tego , czy jest wysyp , czy posyucha na ufo,
| to owe niewyjascione zawsze stanowia tylko parenascie procent
| obserwacji - a w okresach wysypu powinno byc ich wiecej?

Tak? A dlaczego?

| Tak wiec cale zjawisko to "szum" - zli obsewatorzy , oszustwa ,
| kiepskie warunki obserwacji , etc
| Wniosek - "nic takiego jak Ufo nie istnieje " -
| ale to Gardnera wniosek - ja nie jestem az tak stanowczy .....

Znaczy co - bada cos co nie istnieje? Fajny badacz :D

| On sie oparł na tym , ze powinna istnieć zależnośc między ilościa
| stwierdzanych UFO a iloscia zdarzen nie do wyjasnienia , mimo szczerych
| chęci sceptyka .
| Jezeli to sa statki , to mozna zalozyc, ze co jakis czs wzmagaja
| aktywnosc
,
| i mamy w"wysyp" obserwacji  UFO.
| No to powinna istniec zaleznosc: duzo obserwacji - duzo "niewyjasnionych"
| (skoro przylatuja naprawde )
| Ale takiej zaleznosci NIE MA

Ogólnie sie z tym zgadzam. Ale dlaczego to założenie ma być prawdziwe?
Dlaczego ufole maja wylatywać stadem.

Albo nawet gorzej. Pojawiaja sie czesto, ale regularnie i również
nie latajaą stadnie.

Pojawienie sie dodatkowego obiektu na niebie zwiększy ilość
obserwacji o b. niewiele.

Rzuć moze linkiem do pracy i wyników.

Ba!
Niektórzy astrofizycy doszli do tego samego wniosku....

| Ogólnie sie z tym zgadzam. Ale dlaczego to założenie ma być prawdziwe?
| Dlaczego ufole maja wylatywać stadem.
Ale obserwacje sa (a raczej były w czasach najwiekszej mody na UFO)
"stadne"
i ufolodzy zwykle traktuja to jako dowod na "nalot kosmitów"

| |

| Ogólnie sie z tym zgadzam. Ale dlaczego to założenie ma być prawdziwe?
| Dlaczego ufole maja wylatywać stadem.
| Ale obserwacje sa (a raczej były w czasach najwiekszej mody na UFO)
"stadne"
| i ufolodzy zwykle traktuja to jako dowod na "nalot kosmitów"

Zerknij do archiwum. Gdy tylko w TV lecą Gwiezdne Wojny,
w ciągu paru dni przychodzą ludzie, ktorzy doznali wizji;)

| Rzuć moze linkiem do pracy i wyników.
| Nie ma wnecie ;(((
| to bylo w ktorejs jego książce . chyba "Pseudonauka i pseudouczeni" czy
| jakos tak

Czy jeśli czegoś nie ma na google to nie istnieje ;)

Warto przejść sie az do biblioteki?

| Jest. Tyle ze jest to zaleznosc z grubsza liniowa. Oczywiscie, jesli
| sie przyjmie, ze ta zaleznosc NIE MOZE byc liniowa -
| Bo wlasnie liniowosć oznacza , ze mozna to wyjasnic tylko jako odsetek
| zwyczajnych błędów obserwacij, kłamstw czy pomyłek obserwatorów -
| tymczasem , gdyby wzmozona aktywność ufo wynikała z rezeczywistej
| aktywnosci OBCYCH to ta zalaeznos wlasnie nie powinna byc liniowa  -
| bo jesji "nalot"
| to prawdziwe zjawisko , to nie powinny sie te obserwacje WCALE dac
| wyjasnic. - tak nie jest

Niekoniecznie. Przy "nalocie" mozna zalozyc, ze wiecej ludzi obserwuje
niebo. Wiecej wiec jest obserwacji naturalnych, uznawanych jednak przez
ludzi za UFO na fali powszechengo entuzjazmu itp. To zjawisko jest tak
malo
poznane, ze budowanie jakichkolwiek teorii na zalozeniu ze cos musi lub
nie
musi byc takie, jakie sobie zalozymy - jest bardzo ryzykowne.

| Operując prawdopodobiemnstwami - wieksze jest P , ze niewyjasnione
| obserwacje ufo to "szum"
| niz ze rzeczywiste zjawisko
| it o policzyl Gardner

Ciekawe, co wzial za dane :)

| Znaczy co - bada cos co nie istnieje? Fajny badacz :D
| Bada obserwacje "UFO" jako zjawisko rezczywiste przecież , nawet
| jesli tylko jest to fenomen socjologiczny ;))

Yy... od kiedy to radary wojskowe rejestruja "fenomeny socjologiczne"? :)

| Yy... od kiedy to radary wojskowe rejestruja "fenomeny
| socjologiczne"? :)
| nie ma ani jednego takiego przypadku ktory bylby udokumentowany
| i to przyznaje tez Allen Hynek w swej ostatniej książce

Znaczy co? Belgijska fala to co to bylo, jesli mozna spytac?

http://www.temporaldoorway.com/ufo/analysis/belgianradar/index.htm

Maly cytacik z raporu belgijskich sil zbrojnych:

a. In contradiction with other pointed out UFO sightings, for the first
time
a radar contact has been positively observed, in correlation with
different
sensors of the Air Force (CRC, TCC, RAPCON, EBBE and F-16 radar), and this
in the same area as visual observations. This has to be explained by the
fact that the March 30-31 UFOs have been noticed at +/- 10000 feet
altitude,
whereas in the former cases there was always talk of visual contacts at
very
low altitude.

http://www.ufoevidence.org/documents/doc408.htm

Skoro wiec nie bylo to UFO - to co to bylo?

| http://www.ufoevidence.org/documents/doc408.htm

| Skoro wiec nie bylo to UFO - to co to bylo?
A np. balon meteo?

| |

| |

| | Ogólnie sie z tym zgadzam. Ale dlaczego to założenie ma być
prawdziwe?
| | Dlaczego ufole maja wylatywać stadem.
| Ale obserwacje sa (a raczej były w czasach najwiekszej mody na UFO)
| "stadne"
| i ufolodzy zwykle traktuja to jako dowod na "nalot kosmitów"

| Zerknij do archiwum. Gdy tylko w TV lecą Gwiezdne Wojny,
| w ciągu paru dni przychodzą ludzie, ktorzy doznali wizji;)

| | Rzuć moze linkiem do pracy i wyników.
| Nie ma wnecie ;(((
| to bylo w ktorejs jego książce . chyba "Pseudonauka i pseudouczeni" czy
| jakos tak

| Czy jeśli czegoś nie ma na google to nie istnieje ;)

| Warto przejść sie az do biblioteki?
Jest w opolu w bibliotece głownej uniwerka i w wojewodzkij tez ;))
jak w innych kawałkach polski nie wiem ;)

| to tylko nierozpoznany kontakt ;))
| a wy zaraz robice kosmitów :)

Kto robi kosmitow? Chciales niezaprzeczalnego dowodu na istnienie UFO. No
to
masz.

| źródło niewiarygodne zreszta - jakby to bylo na oficjalnej stronie
| belgow to bym moze uwierzyl - ale witryny ufologow sa pełne zmyślen
| po prostu ;)0

Jasne. Ale merytorycznie sie nie odniesiesz, prawda? Pewnie, po co...
Lepiej
pisac o braku dowodow i halucynacjach...

| b. The visual evidences, on which this report is partially based,
| come from gendarmes in duty, whose objectivity cannot be questioned.

| http://www.ufoevidence.org/documents/doc408.htm

| Skoro wiec nie bylo to UFO - to co to bylo?
| A np. balon meteo?

Uhm. Dosc szybki jak na balon, prawda? Dosc zwrotny do tego. I ksztalt tez
ma dosc interesujacy jak na balon.Jak masz zamiar sobie robic zarty to mow
od razu, nie bede marnowal czasu.

| O jakiej ksiazce mowisz?
| "The ufo experience" - czytalem w orginale

A ja w tlumaczeniu. Na koncu jest tabelka obserwacji radarowo-wizualnych.
Wiekszkosc z nich ma wiarygodnosc na poziomie 8-9. Cos krecisz, moj panie.

| |

| |

| | | |

| | Ogólnie sie z tym zgadzam. Ale dlaczego to założenie ma być
prawdziwe?
| | Dlaczego ufole maja wylatywać stadem.
| | Ale obserwacje sa (a raczej były w czasach najwiekszej mody na UFO)
| "stadne"
| | i ufolodzy zwykle traktuja to jako dowod na "nalot kosmitów"

| Zerknij do archiwum. Gdy tylko w TV lecą Gwiezdne Wojny,
| w ciągu paru dni przychodzą ludzie, ktorzy doznali wizji;)

| | Rzuć moze linkiem do pracy i wyników.
| | Nie ma wnecie ;(((
| | to bylo w ktorejs jego książce . chyba "Pseudonauka i pseudouczeni"
czy
| | jakos tak

| Czy jeśli czegoś nie ma na google to nie istnieje ;)

| Warto przejść sie az do biblioteki?
| Jest w opolu w bibliotece głownej uniwerka i w wojewodzkij tez ;))
| jak w innych kawałkach polski nie wiem ;)

http://tinyurl.com/ahx23 (link do katalogu BUW).

Są dwie podejrzane:
New Age : notatki o pograniczu nauki /
Martin Gardner ; przekł.: Grzegorz Kołodziejczyk.

Druga chyba sie spodoba Paradyplomowi;)

pozdr.
bartekltg

Wszystkim scepom powinna się spodobać książka "Fałszywi prorocy"
Alexandra Kuhna.
Jest tam nawet specjalna dedykacja dla scepów ;)))

O "motywach" tworzenia teorii naukowych i pobudkach... ale nie tylko.

| O "motywach" tworzenia teorii naukowych i pobudkach... ale nie tylko.
| W imieniu scepów prosze o cytat.

Kolejną pozycją z dedykacją dla scepów jest "Błędy nauki" Luca Bergina.

Cytat:
Wiek XX - rewolucyjny w dziedzinie nauki i techniki - przynosi co chwila
odkrycia, burzące niejeden utarty pewnik. Oficjalna nauka niechętnie
przyjmuje prawdy zaprzeczające skostniałym poglądom.
BĂźrgin opisuje historie słynnych odkryć i wynalazków, które zostały
uznane dopiero po wielu latach, kiedy ich autorzy umarli już, nierzadko
w nędzy i upokorzeniu.